[№2 (27) февраль 2012] «Кто виноват, что делать, или почему 4 марта я проголосую за Путина»

Сегодня наша беседа с известным ростовским бизнесменом, членом Ростовского регионального Политсовета партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Саркисом Леонидовичем Гогорян.

— Добрый день, расскажите нашим читателям о себе и сегодняшнем месте своего бизнеса в городе и области.

— Наша семья — коренные жители города Ростова-на-Дону и Ростовской области, на протяжении многих десятилетий трудились и трудятся в области медицины, науки, транспорта, строительства, виноделия, государственной службы и общественной деятельности. Еще в начале 90-х годов Леонид Саркисович Гогорян основал семейную группу компаний «Донской причал», бизнес которой с нуля достиг уровня современной динамично развивающейся компании, которой я имею честь руководить уже более 7 лет. В настоящее время в ее составе транспортные (речные) компании, строительные и туристические фирмы, многочисленные объекты общественного питания и торговли.

Сегодня бизнес группы компаний диверсифицирован, успешно развивается на территории всего ЮФО, хотя приоритет я всегда отдаю родным городу и области — я здесь родился, вырос, получил основное образование (юридическое и экономическое), здесь мой коллектив, единомышленники, друзья. В состав бизнеса входит группа судоходных компаний, насчитывающая 12 единиц флота — прогулочных теплоходов. Экскурсии проводятся по реке Дон от порта Азов до станицы Старочеркасской. Это направление всегда было востребованным и имеет большие перспективы, учитывая повышенное внимание руководства Ростовской области к развитию внутреннего туризма. Да и как представить себе наш город без прогулочного, экскурсионного флота, который давно вошел в классику донского фольклора!

Кроме того, группа строительных компаний работает в Ростове-на-Дону, Таганроге, Краснодаре, Новороссийске, Сочи, в Имеретинской низменности около Адлера — на объектах олимпийского строительства. Развивается туристическое агентство, компании материального обеспечения, управления сектором общественного питания.

Много лет, невзирая на трудности и кризисы, мы выполняем большую некоммерческую и благотворительную программу — финансируем создание памятников и объектов благоустройства, зеленых насаждений, помогаем инвалидам, ветеранам войны и труда, детским учреждениям, активно участвуем в праздновании Дня России, Дня города, Дня молодежи, 1 сентября. В этом году готовимся к юбилею Ростовской области.

Важно, что сегодня в Ростовской области есть все условия для существования и дальнейшего развития. На руководящие должности в Правительстве назначены люди с бизнес-опытом, хозяйственников привлекают к обсуждению принимаемых нормативных актов. Областная власть реально заинтересована в приходе инвесторов на донскую землю, помогает местным предпринимателям в развитии существующих компаний.

— А что касается общественной жизни — как сформировались Ваши политические пристрастия, почему Вы вступили в партию «ЕДИНАЯ РОССИЯ»?

— Я исхожу из того, что в любой современной стране прогресс невозможен без цивилизованных форм управления. Демократия предполагает объединение единомышленников в политические партии, среди которых мне ближе партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ», и вот почему.

Это единственная партия реальных дел, в которую входят самые разные люди: от рабочего и учителя до бизнесмена или госслужащего, молодежь и люди с огромным жизненным опытом. Настоящая работа не любит трескотни, поэтому единороссы честно трудятся каждый на своем месте, двигают страну вперед, пока другие упражняются в красноречии. Перед любыми выборами политическое остроумие обостряется и у «партии вечного позавчера», и у «партии одного актера», но посмотрим на результаты «ЕДИНОЙ РОССИИ» — за последние десять лет страну удалось отстоять, сделать сильнее, безопаснее, богаче. Проблем еще много, но мощное движение вперед очевидно — каждый это ощущает.

Люди привыкли к тому, что можно открыто высказывать свое мнение, приобретать и распоряжаться собственностью, заниматься бизнесом, свободно ездить по всему миру. Рубль незаметно из «деревянного» превратился в фактически конвертируемую валюту, внешний долг снизился в 5 раз и составляет меньше 3% от ВВП (у США — более 100%), международные резервы — в 30 раз! Это достижения руководителей страны и правящей партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ», которым удается решать внешние и внутренние задачи, соблюдая баланс свободы и порядка в стране.

Поэтому я сознательно, обдуманно вступил в партию, перенимаю опыт у старших товарищей и стараюсь быть во всем полезным своей родине.

«ЕДИНАЯ РОССИЯ» — это партия единомышленников, которые работают и стремятся исключительно во благо России, дела которых реально видны, а результаты понятны.

— В преддверии выборов Президента РФ как Вы воспринимаете нынешнюю ситуацию в мире и России, в экономике в частности?

— Начну немного издалека. Когда недавно РФ и Китай проголосовали в Совете безопасности ООН против американского проекта резолюции по Сирии, фактически открывающей путь для продолжения ползучей интервенции, в адрес России прозвучало немало громких упреков со стороны США и их сателлитов. А в адрес Китая — почти тишина. Объяснение этого феномена простое — сегодня нет политики без экономики. От мощной китайской экономики уже в немалой степени зависят ведущие западные страны, и с Китаем уже опасаются ссориться.

Сейчас основой для любой внешней политики является экономический фундамент, состоящий из кирпичиков предпринимательства. Чтобы фундамент был прочен, связующим материалом должна выступать цепкая, гибкая политика государственного регулирования и содействия предпринимательству. Каждый законодатель, чиновник должен осознать, что не «экономика для него, а он для экономики». Основным показателем для муниципального образования, региона, округа должен стать рост производства, количество занятых в реальном секторе, уровень оплаты труда. Повышение спроса с предпринимателей должно происходить одновременно с усилением ответственности чиновника за формализм, волокиту, создание препятствий бизнесу, просто бездеятельный тихий саботаж. Простой пример: предприниматели выигрывают в суде примерно половину налоговых споров. То есть в 50% случаев они несут суровую имущественную ответственность за свои ошибки. А часто ли мы узнаем, что хотя бы 5% налоговиков понесли дисциплинарную ответственность за необоснованные, неквалифицированные претензии к предпринимателю?

Непросто менять менталитет чиновника, но это необходимо. В.В. Путин в статье «О наших экономических задачах» прямо заявил об этом: «Расчистить поле для бизнеса, который готов побеждать в честной конкуренции, — это фундаментальная, системная задача. Мы должны изменить само государство, исполнительную и судебную власть в России... Новая стратегия должна основываться на „презумпции добросовестности“ бизнеса — исходить из того, что создание условий для деятельности добросовестных предпринимателей важнее возможных рисков...». Перефразируя известную поговорку, эти бы слова Путина — да чиновнику в уши!

Очень важно поднять уровень доверия в бизнесе. Сделано пока гораздо меньше, чем еще предстоит. Сейчас, когда мировую экономику лихорадит, у наших неизменных друзей велик соблазн решить свои экономические проблемы за счет России, и наша задача этого не допустить. Работа предстоит трудная, но главное, цели понятны и у нас есть сильный лидер В.В. Путин.

— Позвольте задать неудобный вопрос — используют ли ваши предприятия труд мигрантов, не отнимает ли это рабочие места у ростовчан?

— Для меня этот вопрос вполне удобный. За последние пять-шесть лет мне приходилось привлекать на определенный период специалистов из Голландии, Польши, Турции, нескольких стран бывшего СССР. Но это небольшое количество профессионалов, и все они получали официальные разрешения на работу и вид на жительство. Сейчас практически все сотрудники — граждане России, большинство — ростовчане и жители пригородов. Вообще, трудовую миграцию людей из разных регионов я считаю положительным явлением. Это способствует развитию, формированию действительно единого российского народа, привыканию выходцев из провинции к темпу жизни больших городов, а прибывающим в глубинку горожанам помогает понять сложность труда на селе, не всегда технологически и финансово обеспеченного. К примеру, по статистике в развитых государствах люди за свою жизнь мигрируют в среднем 7 раз, а у нас всего 2.

Скоро будут отменены трудовые книжки. Надо активнее переходить на систему рекомендаций бывших работодателей, учебных заведений. Тогда легко и на новом информационно-содержательном уровне можно будет получить данные о том, квалифицированный и порядочный человек перед тобой, или, как раньше говорили, «летун» и бездельник.

— Часто ли Вы бываете за границей, как там относятся к людям бизнеса? Поделитесь своими наблюдениями.

— Да, я часто бываю за границей, но довольно редко — просто на отдыхе. В этом году я получил диплом MBA Московской бизнес-школы «Сколково». Это прекрасный, уникальный для нашей страны проект. «Сколково» дает не просто академическое образование на высоком уровне, а позволяет и помогает провести колоссальную работу над собой, понять и оценить силы и возможности, учит быть общительным и открытым для всего нового и интересного, доверять друг другу.

Не так давно в составе делегации от «Сколково» я был в Бразилии. Мы посетили многие предприятия, банковские организации, общались с зарубежными коллегами. Честно признаться, я был несколько удивлен тем, какое в этой стране отношение к людям, желающим начать свой бизнес, и с какой уверенностью они говорят о своем start-up, о своем изобретении или замысле. В каждой муниципальной управе есть отделы, которые занимаются решением проблем предпринимателей, и там работают люди из бизнеса. Именно из бизнеса — вот что важно!

В России несколько иная ситуация. В чиновничьи структуры зачастую попадают те, кто пришел работать не для людей и их блага, а преследует собственные корыстные интересы, поэтому они воспринимают любого предпринимателя минимум как помеху.

Очень интересен опыт Сингапура, страны с маленькой территорией, вынужденной ввозить даже пресную воду и строительный песок, но достигшей за 30-40 лет уровня ведущих и богатейших стран мира. Ею руководил около 30 лет Ли Куан Ю, разносторонне образованный и мудрый человек, к советам которого прислушиваются не только на родине, хотя ему скоро 90 лет. В 2009 году в Сколково он встречался с Д.А. Медведевым. В мемуарах Ли Куан Ю писал, как его правительство «просто из шкуры вон лезло», чтобы помочь инвестору начать производство. В результате в крохотной стране без своих природных ресурсов была создана мощная высокотехнологичная промышленность, банковская система, торговые площадки. Были до предела упрощено регулирование хозяйственной деятельности, вплоть до отмены лицензирования, оставлен фактически один налог для компаний по принципу «доход минус расход». При этом были жестко подавлены триады (оргпреступность), почти полностью сменен кадровый состав полиции, судов, изжита коррупция.

— Насколько применим опыт такой экзотической страны к огромной России?

— Мое мнение не будет созвучно многим как будто бы «социальным», а по существу популистским лозунгам. Я считаю, что надо поэтапно, в несколько раз сократить государственный и муниципальный аппарат, уменьшить число его звеньев, но при этом в разы увеличить оплату труда госслужащих. Коррупционеров лишать свободы и собственности по приговору суда, а прочих нарушителей закона — увольнять без права поступления на службу пожизненно, с внесением в открытый реестр дисквалифицированных госслужащих, чтобы и коммерсант подумал, брать ли такого человека на работу.

Пусть потенциальный взяточник знает, что потеряет и должность, и имущество, и доброе имя, трижды подумает о том, что фамилия, которую он дает своим детям, будет в Интернете.

Те, кто внимателен, начало подобных преобразований уже увидел в кадровой реформе российской армии, которая теперь будет меньшей, но более обученной, боеспособной, обеспеченной как вооружением, так и зарплатой, квартирами. Это сделали Путин, Медведев и их команда, уверен, что скоро дело дойдет и до реформы госаппарата.

Я сторонник «вертикали власти», как бы ее ни пытались ругать. Вертикаль — это прежде всего понятная и четкая система управления, подотчетность и сменяемость, дисциплина. Мое мнение — Президент должен иметь право снять с работы любого чиновника в стране, а Губернатор — в области, независимо от выборности или назначения.

— Представим себе, что выборы уже прошли и победил поддерживаемый Вами кандидат в Президенты России. Какие пожелания и «наказы» Вы бы ему дали как представитель бизнес-сообщества?

— Думаю, что многие предприниматели обратили внимание на то, что В.В. Путин в последний год значительно больше времени уделяет вопросам развития хозяйствующих субъектов, взаимодействия с ними, государственного регулирования бизнеса. Готов спрогнозировать, что очень скоро мы увидим реформы и здесь.

Любой современный инвестор или руководитель воспринимает как разумную необходимость нелегкое бремя налогов, отчетности, согласований и разрешений, нормы о правах работников и потребителей. Но в этой сфере есть, что менять.

Нужно упрощение государственных процедур прежде всего в негосударственной экономике, укрупнение налогов, что повлечет снижение стоимости их администрирования, облегчение бухгалтерского и налогового учета.

Для меня критерием простоты будет такая ситуация в нормативном регулировании, когда индивидуальный предприниматель без специального образования сможет быстро справляться с учетом своего производства или торговли без привлечения дополнительного специалиста, а руководителю малого предприятия будет достаточно бухгалтера-совместителя. Одновременно это и путь к сокращению разросшегося учетного аппарата как среди чиновников, так и в бизнесе, когда «семеро с ложкой, один — с сошкой».

Надо убрать мелкие бесполезные правила, которые не приносят экономике никакой пользы. Например, есть процессуальная норма, согласно которой для подачи иска в арбитражный суд к иску необходимо приложить выписки из единого реестра предприятий об истце и ответчике. Для этого предприниматель должен пойти в банк, оплатить несколько сотен рублей пошлины, поехать с квитанцией в налоговую инспекцию, выстоять очередь, отвлечь сотрудников, немаленькую зарплату которых, к слову, оплачивает он же через налоги, получить прошитую нитками и заверенную круглой печатью компьютерную распечатку из открытых данных общероссийского реестра, которую и сдать в суд. Государство получает ничтожную оплату, которая не окупает рабочего времени налоговиков, обременяет банкиров, предпринимателей. При этом не достигается цель проверки актуальности существования лица, участвующего в деле — данные могут быстро устареть, к моменту рассмотрения дела такого предприятия уже может не быть, изменится название, адрес и пр. Зато дело распухнет на 20-30 лишних листов государственной бумаги с печатью.

— А что бы Вы пожелали избирателям?

— Опять я дам нетипичный ответ: если вы как избиратель не созрели для продуманного, глубоко осознанного выбора (независимо от кандидата) — не ходите на выборы, не сводите свое участие в них к игре. Не надо поддаваться настроениям типа «ура» или «долой», экзальтации граждан, которых я собирательно для себя называю «карнавальные». Вся информация сейчас в свободном доступе в Интернете, включая видео, но персонажи стыдятся комментировать свои похождения и источники подпитки. Любой карнавал всегда кто-то оплачивает. А кто оплачивает музыку, тот и заказывает ее.

Человек, который руководил коллективом, знает, как это непросто. Ни днем, ни ночью не отпускает тяжесть ответственности за дело, за людей, которые доверили тебе свой труд, свои способности и благополучие. В бизнесе — как в спорте: если выиграли — то все, если проиграли — то виноват руководитель. По большому счету, это правильно, но здоровья не добавляет.

В отдельном предприятии, как в капле воды, отражаются все сложности и проблемы государства, нашей огромной России, надежды и чаяния людей. Чтобы руководить, нужно не только получить серьезное и разностороннее образование, воспитание от родителей и педагогов, понять и полюбить историю, систему ценностей Родины и ее народа, но и получить опыт, тяжкий, горький, ощутить счастье общих побед и достижений. Понимание и истинное уважение в глазах людей не купишь — его надо заслужить. А насколько труднее руководить целой страной!

Владимир Владимирович Путин получил от отца-фронтовика правильное патриотическое воспитание, ленинградское университетское юридическое образование, стал старшим офицером, прошел длинный жизненный путь руководителя разных уровней. А главное — он любит нашу Родину, бьется за ее благо. Он — государственник, патриот, это признавали не раз даже враги. Вы не задумывались, кому будет выгодно, если представить, что Путина не изберут? Вот и ответ....!

Поэтому я желаю избирателям голосовать не под влиянием сиюминутных настроений, эмоций, а обдуманно и взвешенно, вспомнить все достижения Путина, учесть все, что он уже сделал для страны, и дать ему возможность сделать еще больше. А сил и опыта у него достаточно.